Elbląg to miasto załozone na ziemiach pruskich, podbitych przez Krzyżaków, przyjmując taka optykę nie może być mowy o tezach,że Niemcy to prawowici mieszkancy tych ziem, maja do nich takie samo prawo jak Polacy, ani odrobiny większe, niech więc ich ziomkostwa nie skowyczą o wypedzonych i ich cierpieniach bo ich przodkowie robili to samo z Prusami, z tym ,że robili to w dużo gorszy sposób, tyle w temacie, nie ma zgody na ich wizje historii bo jest obrzydliwie jednostronna i fałszywa, prawdziwymi wlascicielami tych ziem są Prusowie, skoro ich nie ma to na pewno ich eksterminatorzy maja mniejsze prawa do schedy po nich niz my Polacy, logiczny wywód chyba dla każdego,
i co on dobrego zrobił zakladając Elbląg? patrzcie na jego dzieło? wiocha, normalna wiocha nie maisto, bez basenu, bez stadionu, swiatełka poustawiane jakby jakis psychol o tym decydował, gdy nie załozył miasta, mieszkalibyśmy pewnie w jakiś normalnych miastach, a tak gnijemy tu za zycia, precz z hermanem von Balkiem !!!
Krzysztof - zapraszam na Pomorskie Forum Eksploracyjne, gdzie taka dyskusja się toczy (http://forum.eksploracja.pl/viewforum.php?f=46&sid=954bfc9945d0f718651cfc2730025761 ) .
"Pobyt" Szwedów też się odbił na mieście ( nie miejsce tu by dyskutować). A rajd Diaczenki - pisałem o jego znaczeniu wielokrotnie i dlaczego uważam, że warto jego akcję upamiętnić.
Ogólnie chciałbym, aby przez historię ( i ważne postacie) dotrzec do naszych mieszkańców i pokazać im złożoność, a przez to różnorodność i niezwykłe bogactwo jakie posiadamy. Które trzeba jakoś użyć. Więcej o tym na spotkaniu 3 marca w Bibliotece o godzinie 18.00
Zdrówko
Basenji właśnie dlatego już dawno powinno powstać Stowarzyszenie na bazie Elbląskich Członków PFE, które mogłoby zabierać głos i być stroną w sprawie! Pozdrawiam
Pamiętajmy o tym ,że ostatni mistrz zakonu Albrecht był synem Zofi Jagiellonki (córki Kazimierza Jagiellonczyka) i to on w 1525 roku składał hołd Zygmuntowi Staremu. Może wiec skoro stawiać pomnik tu i teraz to może lepiej jemu? Byłby polski akcent?
Z zarzutami dyrektora Galerii EL (mimo, że ta instytucja jest już prawie upadła jakościowo) się jednak zgadzam. Pewne rzeczy opisał bardziej szczegółowo, inne mniej. Można wysnuć, że najważniejszymi zarzutami szefa Galerii EL są: marna "polityka historyczna" miasta (którą to wzorcowo opisał, mimo niewspomnienia tego fachowego wyrażenia), którą opisał w trochę innym kontekście niż ja to opisałem (dyrektor wspomniał o honorowych obywatelstwach Hitlera, Goeringa i Goebbelsa oraz o pomniku Janka Krasickiego, podczas gdy ja wspomniałem o omijaniu pewnych postaci mimo korzystnego wpływu na Elbląg - np. Stefan Batory, który podczas konfliktu z Gdańskiem wspierał Elbląg jako 1. port Rzeczypospolitej Obojga Narodów i doprowadził do "złotego okresu" miasta) oraz oskarżenie o hipokryzję mieszkańców i władzę Elbląga, choć tu po raz kolejny napisał co innego niż ja wysnułem - pisał o możliwości zakwestionowania nazwy Placu Słowiańskiego, podczas gdy ja pisałem o innym powodzie - Hermann von Balk założył TYLKO zamek (najprawdopodobniej nie sam jako pomysłodawca, bo co najmniej z Hermannem von Salza), podczas gdy o cywilnych strukturach miasta (zamek był wówczas strukturą militarną miasta) można mówić dopiero przy organizacji klasztoru Dominikanów przez św. Jacka Odrowąża - co najważniejsze, elblążanie tenże zamek rozebrali podczas wojny trzynastoletniej (którzy to byli, podobnie jak ówcześni gdańszczanie, w większości Niemcami - jednakże nie stosowano współczesnego pojęcia narodu), a miasto rozwijało się pomiędzy zamkiem a klasztorem (patrz plan Elbląga, nawet współczesny). Nie wspomniał w ogóle o wartościach artystycznych, których ten pomnik raczej nie ma - jest nawet trochę tandetny (popatrzcie na zdjęcia przedwojenne, a może uwierzycie). Chociaż popieram wspólne upamiętnienie wszystkich założycieli miasta - może być jako tablica na podzamczu (obecne Muzeum Archeologiczno - Historyczne) lub zamiast bardzo brzydkiego estetycznie pomnika Odrodzenia.
Elbląg to miasto załozone na ziemiach pruskich, podbitych przez Krzyżaków, przyjmując taka optykę nie może być mowy o tezach,że Niemcy to prawowici mieszkancy tych ziem, maja do nich takie samo prawo jak Polacy, ani odrobiny większe, niech więc ich ziomkostwa nie skowyczą o wypedzonych i ich cierpieniach bo ich przodkowie robili to samo z Prusami, z tym ,że robili to w dużo gorszy sposób, tyle w temacie, nie ma zgody na ich wizje historii bo jest obrzydliwie jednostronna i fałszywa, prawdziwymi wlascicielami tych ziem są Prusowie, skoro ich nie ma to na pewno ich eksterminatorzy maja mniejsze prawa do schedy po nich niz my Polacy, logiczny wywód chyba dla każdego,
Herman na cokół i basta ! nie lubię miałczących POpaprańców- lubimy zadymy Herman postawimy cię tam znowu!
I wywalić tego szweda z kolumny w Warszawie bo potem był potop i Kmicic musiał...i tego liwina z Krakowa bo oni nas okradają w Możejkach
i co on dobrego zrobił zakladając Elbląg? patrzcie na jego dzieło? wiocha, normalna wiocha nie maisto, bez basenu, bez stadionu, swiatełka poustawiane jakby jakis psychol o tym decydował, gdy nie załozył miasta, mieszkalibyśmy pewnie w jakiś normalnych miastach, a tak gnijemy tu za zycia, precz z hermanem von Balkiem !!!
Krzysztof - zapraszam na Pomorskie Forum Eksploracyjne, gdzie taka dyskusja się toczy (http://forum.eksploracja.pl/viewforum.php?f=46&sid=954bfc9945d0f718651cfc2730025761 ) . "Pobyt" Szwedów też się odbił na mieście ( nie miejsce tu by dyskutować). A rajd Diaczenki - pisałem o jego znaczeniu wielokrotnie i dlaczego uważam, że warto jego akcję upamiętnić. Ogólnie chciałbym, aby przez historię ( i ważne postacie) dotrzec do naszych mieszkańców i pokazać im złożoność, a przez to różnorodność i niezwykłe bogactwo jakie posiadamy. Które trzeba jakoś użyć. Więcej o tym na spotkaniu 3 marca w Bibliotece o godzinie 18.00 Zdrówko
Basenji właśnie dlatego już dawno powinno powstać Stowarzyszenie na bazie Elbląskich Członków PFE, które mogłoby zabierać głos i być stroną w sprawie! Pozdrawiam
Komentarz zablokowany z powodu naruszenia regulaminu!
Pamiętajmy o tym ,że ostatni mistrz zakonu Albrecht był synem Zofi Jagiellonki (córki Kazimierza Jagiellonczyka) i to on w 1525 roku składał hołd Zygmuntowi Staremu. Może wiec skoro stawiać pomnik tu i teraz to może lepiej jemu? Byłby polski akcent?
Z zarzutami dyrektora Galerii EL (mimo, że ta instytucja jest już prawie upadła jakościowo) się jednak zgadzam. Pewne rzeczy opisał bardziej szczegółowo, inne mniej. Można wysnuć, że najważniejszymi zarzutami szefa Galerii EL są: marna "polityka historyczna" miasta (którą to wzorcowo opisał, mimo niewspomnienia tego fachowego wyrażenia), którą opisał w trochę innym kontekście niż ja to opisałem (dyrektor wspomniał o honorowych obywatelstwach Hitlera, Goeringa i Goebbelsa oraz o pomniku Janka Krasickiego, podczas gdy ja wspomniałem o omijaniu pewnych postaci mimo korzystnego wpływu na Elbląg - np. Stefan Batory, który podczas konfliktu z Gdańskiem wspierał Elbląg jako 1. port Rzeczypospolitej Obojga Narodów i doprowadził do "złotego okresu" miasta) oraz oskarżenie o hipokryzję mieszkańców i władzę Elbląga, choć tu po raz kolejny napisał co innego niż ja wysnułem - pisał o możliwości zakwestionowania nazwy Placu Słowiańskiego, podczas gdy ja pisałem o innym powodzie - Hermann von Balk założył TYLKO zamek (najprawdopodobniej nie sam jako pomysłodawca, bo co najmniej z Hermannem von Salza), podczas gdy o cywilnych strukturach miasta (zamek był wówczas strukturą militarną miasta) można mówić dopiero przy organizacji klasztoru Dominikanów przez św. Jacka Odrowąża - co najważniejsze, elblążanie tenże zamek rozebrali podczas wojny trzynastoletniej (którzy to byli, podobnie jak ówcześni gdańszczanie, w większości Niemcami - jednakże nie stosowano współczesnego pojęcia narodu), a miasto rozwijało się pomiędzy zamkiem a klasztorem (patrz plan Elbląga, nawet współczesny). Nie wspomniał w ogóle o wartościach artystycznych, których ten pomnik raczej nie ma - jest nawet trochę tandetny (popatrzcie na zdjęcia przedwojenne, a może uwierzycie). Chociaż popieram wspólne upamiętnienie wszystkich założycieli miasta - może być jako tablica na podzamczu (obecne Muzeum Archeologiczno - Historyczne) lub zamiast bardzo brzydkiego estetycznie pomnika Odrodzenia.
Komentarz zablokowany z powodu naruszenia regulaminu!